De "Allure"-podcast: Jonathan Van Ness van "Queer Eye" over giftige mannelijkheid en zijn kenmerkende haarroutine

Michelle Lee:
Hallo allemaal, het is Michelle Lee, hoofdredacteur van Verleiden, met een gloednieuw seizoen van De Verleiden Podcast. Ik ben zo opgewonden om Jonathan Van Ness vandaag als onze gast te hebben. We hebben deze aflevering een paar dagen na Jonathans boek opgenomen, Over de top, uitkwam, waarin hij over veel dingen vertelt, zoals seksueel misbruik in de kindertijd, HIV-positief zijn, vechten met drugsmisbruik en eetaanvallen. Zijn veerkracht en zelfvertrouwen door dit alles zijn zo inspirerend!

Jij kent hem natuurlijk als dé verzorgingsexpert op het gebied van Queer oog, waar hij een baken van licht en positiviteit is, en mensen echt helpt de schoonheid in zichzelf te herkennen. Hij is een wonderbaarlijk gelaagde, attente persoon, die een fervent pleitbezorger was voor LGBTQ-rechten en heeft een diepe poel van nieuwsgierigheid en kennis over zoveel dingen, zoals iedereen die naar hem heeft geluisterd podcast, "Nieuwsgierig worden", weet.

We kregen de kans om over alles te praten, van Miss America tot Janet Reno tot giftige mannelijkheid en zijn geweldige huidverzorgingsroutine. Ik hoop dat je geniet van mijn gesprek met Jonathan Van Ness.

Michelle Lee:
Oké, ik ben dus opgewonden om Jonathan Van Ness hier te hebben. Hoe gaat het met jou?

Jonathan van Nes: Mooi zo. Hoe gaat het met jou?

Michelle Lee: Mooi zo. Ik heb de afgelopen dagen veel aan je gedacht, omdat ik denk dat je aan de ene kant natuurlijk deze geweldige, enorme week van gewoon onthullingen en alles openbaar maken, dat je hiv-positief bent, waarbij ik het gevoel heb dat het moet voelen alsof er een enorme last van je af is gevallen. Maar ik kan me voorstellen dat het ook heel emotioneel is. Ben je nu gewoon uitgeput?

Jonathan van Nes:
Ik weet niet of ik per se uitgeput ben door de dingen waar ik het over heb of gewoon omdat het een erg drukke tijd in mijn leven, en ik heb net 10 weken opnames in Philadelphia achter de rug voor seizoen vijf van Queer oog, en toen kwam ik terug naar New York en deed de Creative Arts Emmy's, en toen was ik op tournee in Toronto en Las Vegas, en toen onmiddellijk terug naar New York voor twee dagen, en toen kwam mijn boek uit. Dus het is alsof ik denk dat ik een beetje moe ben, alleen al door het tempo dat ik heb bijgehouden.

Ook, in mijn heel gekscherend, zeg ik, "robuust datingleven" in New York City, had ik een heel aardige jongen die me mooie bloemen gaf, en ik heb al heel lang geen bloemen in het echte leven gekregen. En dus kreeg ik deze hele mooie bloemen twee dagen geleden, en toen kwam ik gisteren thuis van een hele lange dag van pers voordat ik naar mijn tweede persevenement ga, dat is als een gemodereerde discussie met veel mensen, en mijn kat had een gele gezicht. En ik had zoiets van, "Oh, dat is schattig", dus ik maakte er een kleine Hairy Larry's Weather Corner van, en toen begonnen de DM's binnen te stromen over lelietoxiciteit bij katten, en het was een boeket lelies dat ik had gekregen, en nadat ik katten heb gehad of katten heb gehad zolang ik het heb, heb ik nooit geweten dat lelies giftig zijn voor katten.

Dus op weg naar het ding moest ik deze eigenlijk uit de auto duwen, en ze rende naar huis met mijn andere vriend Alex, en ze namen alle vier de katten mee naar de dierenarts, en Hairy Larry is nog steeds in de dierenarts, en hij moet 48 uur onder observatie blijven, omdat lelievergiftiging blijkbaar iets heel, heel gevaarlijks is voor katten, en het kan acuut leverfalen veroorzaken, en ze zijn echt kan-

Michelle Lee:
Hebben ze hem een ​​houtskooldrankje gegeven of zo?

Jonathan van Nes:
Als zijn symptomen erger waren geworden, zouden ze Larry houtskool geven, maar niet de kittens, omdat ze te klein waren. Maar we zijn er vrij zeker van dat de kittens niet werden blootgesteld en het was alleen Hairy Larry, dus hij heeft nog maar één nacht. En om helemaal eerlijk te zijn, het was moeilijk om over deze dingen te praten, maar eigenlijk waarom ik was Echt Ik voelde me zo emotioneel in de afgelopen 24 huizen, alsof ik bereid was om met al deze dingen om te gaan. Ik denk gewoon dat mijn venster voor tolerantie om nu deze week met dingen om te gaan een beetje minder is dan normaal, en het hebben van een giftige lelie-schrik met mijn baby maakte me een beetje een beetje emosh.

Michelle Lee:
O mijn God. Het is in orde.

Jonathan van Nes:
Sorry voor dat hele verhaal, maar ja, het kattengebeuren heeft me emotioneler gemaakt dan normaal. Ik heb eigenlijk heel veel vrede bij het verwerken van mijn hiv-diagnose, en mijn hiv-infectie maakt me niet dagelijks aan het huilen. Ik denk dat sommige van de gebeurtenissen die er misschien toe hebben geleid, en ik denk dat sommige van de trauma's die ik als kind heb doorstaan, was moeilijk en interessant misschien om over te praten, omdat ik gewend ben om meer over make-overs en zo te praten Aan Nieuwsgierig worden, dat kunnen meer uitdagende onderwerpen zijn, maar het is zeker een grotere uitdaging als ze zo persoonlijk zijn als ze zijn geweest.

Dus heel erg bedankt voor het vragen. Het gaat helemaal goed met mij. Ik hou van je kantoor. Het is een magisch speelland van Tatcha en Byredo, en net als mooie bedrijven I Liefde. Dus echt goed met Herbivore. Ik houd er zo veel van. Je hebt echt... Ik weet niet waarom ik verrast ben. Ik ben niet.

Michelle Lee:
Het is een regelmatige smorgasburg van schoonheidsproducten.

Jonathan van Nes:
Als ik je Instagram volg, weet ik hoe prachtig je schoonheidsspel is. Ik hou ervan.

Lees verder

DeVerleidenPodcast

Sluit je aan bij Michelle Lee, hoofdredacteur, en invloedrijke stemmen in beauty, mode, entertainment en meer om te praten over alles wat met schoonheid te maken heeft.

Michelle Lee:
O, heel erg bedankt. Ik wil het eigenlijk over schoonheid hebben, want het is De Verleiden Podcast. Dus we houden ervan om naar het leven van mensen te kijken door de lens van schoonheid, en ik heb het gevoel dat ik na het lezen van je boek ook zo'n interessant schoonheidsverhaal heb. Dat je al op jonge leeftijd wist dat je schoonheidsspecialist wilde worden. Je hebt in het boek geschreven. Wat was je eerste herinnering aan schoonheid?

Jonathan van Nes:
Nou, ik denk dat een van de echt eerste homo's was schoonheidswedstrijdenen juffrouw Alabama. Toen ze Miss America won, was ze als de eerste dove vrouw die Miss America ooit won, en ze was een ballet danseres, en ze danste om de trillingen door de vloer van haar balletschoenen te voelen, en ze was zo... krachtig. En ik herinner me haar. Ze was net zo verbluffend mooi, en zo ongelooflijk. En alleen Miss America, in het algemeen, gaf me echt... gaf me net het leven. Die talentenjacht, ik had zoiets van: "Oh mijn god. Het volume van deze jurken, het volume van deze mouwen, de jurken!" Dus ik denk dat dat de eerste keer was dat ik dacht: "Hoe krijgen we ons haar zo overeind?" En het was altijd geweldig.

Michelle Lee:
Was er in die tijd iemand die voor jou het toonbeeld van schoonheid was? Was het Miss Amerika?

Jonathan van Nes:
Oké, je gaat graag echt lachen. Ik heb het gevoel dat ik hiermee het huis naar beneden ga halen. Mijn stijlicoon op die leeftijd, waar ik echt geen genoeg van kon krijgen, was mevrouw Janet Reno. ik was geobsedeerd met die schoudervullingen, de zijwaarts vallende pony, de krachtpakken. Ik begreep haar politiek natuurlijk niet, want ik was net zeven, en ik wist niet wat WACO was tot zeven jaar geleden, maar oh mijn God, de krachtpakken.

Michelle Lee:
Ze was een krachtig persoon.

Jonathan van Nes:
Dat vond ik geweldig. Ze deed me aan mijn moeder denken, en ik was hier voor haar. Dus ja, dat was als willekeurig, maar het bracht haar stijl echt tot leven.

Michelle Lee:
Dat is geweldig. Was dat op de lagere school?

Jonathan van Nes:
Ja en Madeleine Albright. Maar ik heb echt het gevoel dat Bill Clinton een geweldig kabinet had, net als een geweldig kabinet met zulke felle dames. Ik hield echt van haar broches. Nee, ik zat op de basisschool.

Michelle Lee:
Oké, geweldig. Dus ik weet dat je heel open bent geweest over gepest worden toen je een kind was. Terugkijkend, want ik werd ook gepest op de middelbare school. Hoe denk je, als je terugkijkt, dat dat van invloed is geweest op wie je nu bent?

Jonathan van Nes:
Ik denk dat het iets was dat ik heel vroeg heb geleerd om komedie te gebruiken om mijn pijn te verwerken, en ik denk dat ik om veel tijd alleen door te brengen, of gewoon omringd door mensen die gemeen tegen me waren, dus mezelf kunnen vermaken was heel belangrijk om doen. Dus ik denk dat ik mezelf echt kan vermaken, ik denk dat dat echt is wat ik daarvan heb gekregen. Ik denk ook dat ik wat andere dingen heb, maar als ik probeer positief te zijn, heb ik het gevoel dat dat enkele van de positieve dingen zijn van mijn pesterijen die ik heb gekregen.

Michelle Lee:
Ik heb deze regel uit je boek opgeschreven, omdat ik er zo van hield. "Hoe lelijk alles ook was geworden, ik was er nog steeds van overtuigd dat ik een manier kon vinden om het prachtig te maken." l Liefde die regel zo veel, omdat ik het gevoel heb dat het ook zoveel over jou zegt. Waar denk je dat deze veerkracht binnenkomt? Zoals waar komt het vandaan?

Jonathan van Nes:
Nou, als je geboren bent met het verlangen om avondjurken te dragen en er echt achter komt hoe je Kristi Yamaguchi kunt zijn als je vier in een kleine landelijke stad in het Midwesten, ik denk dat ik er erg aan gewend ben om gewoon niet te passen in waar ik in zou moeten passen, geboren te worden met hoe ik eruitzie. Alsof het voorbestemd was om op een bepaalde manier te zijn, en ik was gewoon niet op die manier, en ben echt nooit de manier geweest waarop ik denk dat het werd waargenomen dat ik zou zijn.

Michelle Lee:
Dus ik ben een moeder. Mijn man en ik praten hier de hele tijd over hoe we veerkracht bij kinderen kunnen opbouwen, omdat ze soms kunnen stuiteren heel gemakkelijk terug, maar dan gebeurt er soms ook maar één klein ding en ze zijn als verpletterd voor de hele dag.

Jonathan van Nes:
Oh mijn god, ja. Oh mijn god, ik kan me niet eens voorstellen dat ik letterlijk mensen zou opvoeden. Veel geluk. Laat me weten hoe het gaat. Ik blijf je volgen op Instagram en zie van een afstandje hoe het gaat.

Michelle Lee:
Ik heb er nog een onderweg. Nog eentje in de oven.

Jonathan van Nes:
Oh mijn god! Gefeliciteerd!

Michelle Lee:
Bedankt!

Jonathan van Nes:
Dat is zo geweldig! Ik denk dat voor mij de reden dat ik zo veerkrachtig werd, is omdat ik vanaf het begin niet echt geschikt was voor veel dingen waarvan ik denk dat ik ze echt wilde doen. Zoals mijn gymnastiekcoach die me vertelde dat ze nog nooit iemand heeft ontmoet met een minder natuurlijk vermogen om te leren tuimelen. Ik kwam over op pure vastberadenheid. En ik denk dat het is dat de dingen die ik echt wilde, ik echt moest willen en ze moest creëren, en een beetje... een manier vinden om ze te laten gebeuren, zelfs als het niet leek alsof er een manier was om het te maken gebeuren.

Dus net als je veerkrachtig wilt zijn, moet je in veerkrachtige posities zijn of in situaties zijn die veerkracht vereisen. Dus misschien net als met kinderen, mijn vader en moeder hebben veel geweldige dingen gedaan, maar ik zal je dit vertellen, ze hebben me niet veel gered. Ze lieten me graag op mijn kont vallen. Zoals toen ik klaar was om vroeg van school te gaan, toen ik klaar was om een ​​talentenjacht te doen, toen ik er klaar voor was om monochromatische, strakke pakken naar school te dragen met grote, lange Doc Martens, ze lieten me het bedenken uit.

Michelle Lee:
Ja, ik denk dat dat is dus groot, want ik denk dat de instinctieve reactie van alle ouders nu is dat je je kind moet redden. En we hebben het helemaal gedaan. Toen onze kinderen ook peuters waren, als ze vallen, reageerde je: "Oh mijn god, gaat het wel?" En dan leer je dat ze ook reageren op hoe jij reageert. Dus dat is echt een goed advies.

Jonathan van Nes:
Ja. En misschien geen ander ouderschapsadvies van mij aannemen, want ik weet het eerlijk gezegd niet. Mijn kat heeft gisteravond lelies gegeten.

Michelle Lee:
Ach, wie wist het? Dat wist ik niet.

Jonathan van Nes:
Maar nu weet ik het.

Michelle Lee:
Ja. En nu weten we het allemaal.

Jonathan van Nes:
Oh, en ook, zolang ik het over het onderwerp heb, kerststerren. Blijkt dat kerststerren ook-

Michelle Lee:
Ja, dat wist ik ook voor honden.

Jonathan van Nes:
Ja. En kijk, ik ook! Ik kende verdomme het gedoe met kerststerren, maar niemand heeft het over lelies!

Michelle Lee:
Ja. Dus we hebben ook twee katten.

Jonathan van Nes:
Je doet?!

Michelle Lee:
Ze kauwen op alles.

Jonathan van Nes:
Oké, om je niet te onderbreken, en het gaat veel gebeuren voor de rest van je podcast. Ik zie je katten nooit op je Instagram. Staan ze niet op je Insta Stories?

Michelle Lee:
Ik heb ze al eerder op mijn Insta Stories gezet. Ik heb er geen volledige post van gemaakt.

Jonathan van Nes:
Ik heb het gevoel dat ik meer nodig heb, niet dat je het vraagt, maar je weet waar je...

Michelle Lee:
Heb je meer katteninhoud nodig?

Jonathan van Nes:
Ik zou echt, ik hou echt van katteninhoud. Ik vind het geweldig van iedereen die het plaatst. Het volgende niveau van je nagelinhoud. De recensies zijn... maar ik wil gewoon... Alsjeblieft!

Michelle Lee:
Oké, misschien doe ik het, want ik doe dit ding, "Alles is Nail Art" rekwisieten, dus misschien houd ik de katten vast met mijn nagels.

Jonathan van Nes:
Ja, misschien op zaterdag -- voor Caturday!

Michelle Lee:
Ik hou daarvan! Dus mijn katten zijn Bowie, want Bowie heeft één blauw oog en één groen oog, net als David Bowie.

Jonathan van Nes:
Oh mijn god, zoals Sandra Bullock's liefdesbelang in Hoop vervliegt? [Noot van de redactie: hij verwijst eigenlijk naar de film Practical Magic.]

Michelle Lee:
Ja ja ja. En dan die andere is Atari, want Atari heeft een klein grijs symbool als een Atari symbool op haar hoofd.

Jonathan van Nes:
Dol zijn op!

Michelle Lee:
Dus ik zal je advies opvolgen en delen.

Jonathan van Nes:
Dank uuuuu!

Michelle Lee:
Dus nogmaals, we praten over het uiterlijk en het lichaam en alles wat daarbij komt kijken, ook in het boek. En ik denk dat je daarvoor ook over eetaanvallen had. Hoe, als je terugkijkt op je leven, is je relatie met je lichaam dan geëvolueerd?

Jonathan van Nes:
Nou, ik denk dat veel dingen waar ik vroeger van hield een soort van paniek waren en waarop ik reageerde alsof ik het nodig had om een ​​heleboel werk te doen om mezelf te conformeren of te laten passen in wat ik dacht dat ik moest zijn Leuk vinden. Dus ik was echt dol op veganisme toen ik 22-26 was, en ik... Allereerst lees ik Magere teef. Het was een ongelooflijk boek. Toen realiseerde ik me de sociale, ecologische implicaties. Maar het ding dat het echt meer dreef dan dat, was mijn verlangen om geliefd en geaccepteerd te worden door mannen, dus ik dacht dat ik magerder moest zijn en graag afvallen, dus dat deed ik.

Ik denk dat ik me door dat alles echt realiseerde dat... En dat is niet het enige. Ik denk dat ik ook zo ben geweest in genderexpressie. Ik denk dat ik dacht dat ik in mijn vroege jaren twintig probeerde te voldoen aan een meer traditionele masc 4 masc gay, wat hilarisch is, want het is niet mijn waarheid. Maar het is net als mijn reactie, zoals praten over kinderen, ze reageren op wat andere mensen doen. Het was echt mijn reactie op de zeer eentonige, slappe... Want kijk, onze ideeën over schoonheid, vaak zijn de 'mainstream media' erg smal en lijken ze erg op kortzichtig, en erg op, je weet wel, op Adonis lijkende mannen, en een bepaald type... We praten daar veel over, vooral vanuit een vrouwelijk perspectief, we praten over body shaming, body positivity en wat het vrouwelijke geslacht op dat gebied tegenkomt. Ik denk dat er aan de mannelijke kant niet zo veel wordt gesproken, en ik weet dat ik dat wel was ernstig daar mijn hele leven door beïnvloed. Eetstoornissen, rare relatie met eten, zeker. Maar ik denk dat wat echt het meest is veranderd, is dat ik me bewust ben van de onrealistische schoonheidsverwachtingen die ons door de strot worden geduwd, en dat zijn ze altijd geweest, en hebben engere ideeën over wat schoonheid is zijn. En echt, het is het besef dat dit systeem niet bij mij past. Het is niet dat ik niet in het systeem pas. Ik zie het systeem niet zo.

Dus ik moest mezelf daar een beetje uit halen, en ik kan nog steeds spelen en ik kan nog steeds plezier hebben in mijn ideeën over schoonheid, maar het is niet echt voor andere mensen. Zoals ik heb ervaren... De vraag is, ik hou van de vraag, maar je begrijpt wat ik bedoel.

Michelle Lee:
Ja, ja, nee, helemaal. Het is iets waar ik over heb nagedacht heel veel de afgelopen 20 jaar in de media gewerkt. Toen ik voor het eerst in tijdschriften begon, begreep ik gewoon de impact die vrouwenbladen specifiek hadden op vrouwenlichamen, want ik ben zeker opgegroeid in de tijd van heroïne chic. Het lichaam was Kate Moss -- zo moest iedereen eruit zien. Maar ik ben blij dat er nu dingen veranderen. Dat het vooral met sociale media en zo is, je kunt zoveel meer zien dat mensen, naar ik hoop, begrijpen wat echt en niet echt is.

Jonathan van Nes:
Ik denk dat we zijn helemaal, helemaal daar beginnen te komen. Ik heb het gevoel dat de bal helemaal aan het rollen is, maar weet je wat ik nog meer voel dat er soms gebeurt? Ik heb het gevoel dat soms, wanneer we echt verandering beginnen te bewerkstelligen, de andere kant bijna harder begint te rammelen. Ik merk soms dat er nog steeds hoeken van de industrie zijn waar het heel, heel erg groot wil zijn, en echt, echt super niet vriendelijk voor alles wat buiten wat die bepaalde organisatie, groep, wat dan ook, valt, denkt dat je zou moeten onderzoeken wat dan ook.

Michelle Lee:
Het is zeker ingewikkelder geworden voor mij, denk ik, in de afgelopen paar jaar, alleen maar omdat er een grote prevalentie is van het zien van super gescheurde jongens. Ik denk niet dat de gemiddelde persoon begrijpt wat je moet doormaken om dat te doen. Dat het is zoals jij Echt verander je dieet. Je bent niet aan het eten ieder koolhydraten. Dus het bedrag dat je eigenlijk moet trainen om die lean te krijgen.

Jonathan van Nes:
Ja, dat is een fulltime baan op zich. Dat bodybuilding-lichaam, dat is een kunst. Het is een geheel. Dat is jouw functie. En mensen voor wie dat niet hun fulltime baan is, lieverd, ze staan ​​om vier uur 's ochtends op. Ze gaan daarna aan de slag. En wil ik een van die mensen zijn die overal waar ik ga plastic zakken vol kip, zoete aardappel en broccoli heeft? Het is geen schande als dat net als je maaltijdvoorbereidingsspel is. Ga ervoor. Maar ik denk dat ik gewoon... Dat was echt hoe mijn relatie met mijn lichaam veranderde, was dat ik me realiseerde dat het systeem was gemanipuleerd vanaf het begin!

Michelle Lee:
Ja, ik heb ook zin om naar je te kijken Queer oog, Ik denk dat het iets is dat mensen bij traditionele make-overs niet echt begrijpen, is dat mensen schoonheid als iets oppervlakkigs beschouwen. Dat als je een make-over krijgt, je iemand verandert in iets dat ze eigenlijk niet zijn. En ik Liefde jouw kijk erop, want het is alsof je ze helpt te vinden wat er al mooi aan zichzelf is, en dan het beste deel daarvan te zijn.

Jonathan van Nes:
Ja, laten we het een beetje benadrukken. Het is een beetje zoals met haarkleur, want het is echt dat we iets benadrukken, zoals, weet je, dat prachtige rood maken roder. OF als je het gevoel hebt: "Eh, ik heb wat ongewenste rode tinten, en ik zou willen dat ik een beetje neutraler kon zijn", dan willen we dat tegengaan. Dus het is gewoon dat we gewoon een klein klein beetje bewegen, omdat iedereen echt is kloof.

Michelle Lee:
Ja, honderd procent. Zo snel vooruitspoelen, je hebt homo van tronen, je hebt je podcast, die ik ben geobsedeerd met.

Jonathan van Nes:
Jij bent?! Je moet komen!

Michelle Lee:
Het is zo goed! Ja, ik heb net naar de aflevering van Bill Nye geluisterd. Ik ben bijna klaar met Planned Parenthood, namelijk: zooo Goed. Het is zo goed.

Jonathan van Nes:
O mijn God! Ik ben altijd verbaasd als mensen die ik respecteer en professioneel tegen hen opkijken, als ze naar mijn dingen luisteren, ik denk: "Oh mijn God." Ik word er nog steeds gek van, een beetje. Ja, je moet komen!

Michelle Lee:
Super goed. Ik verwijs eigenlijk de hele tijd naar je podcast, omdat ik het concept ervan ook briljant vind. Dat het is alsof mensen je heel gemakkelijk kunnen koppelen, omdat ze je kennen van Queer oog, "Oh, hij gaat praten over haar en verzorging en zo." Maar we zijn allemaal zulke gelaagde mensen dat we allemaal nieuwsgierig zijn naar allerlei dingen.

Jonathan van Nes:
Ja. Ik moet het vragen, want als je het niet vraagt, weet je het nooit!

Michelle Lee:
Precies. Dus snel vooruitspoelen, dan heb je homo van tronen, je hebt een podcast, je hebt Queer Eye nu. Op Queer oog, Ik heb het gevoel dat een van de grote onderwerpen die veel naar voren is gekomen, giftige mannelijkheid is, toch? En ik denk dat er zelfs in de eerste aflevering over werd gesproken, zoals giftige mannelijkheid. Iedereen gooit het als een term rond, maar wat betekent giftige mannelijkheid voor jou? Hoe zou je het definiëren?

Jonathan van Nes:
Dus wat giftige mannelijkheid eigenlijk is, is dat, omdat mannen niet wordt geleerd hoe ze gevoelig moeten zijn, leren over empathie, sympathie of echt hun gevoeligheid uiten, het binnen wordt gehouden. En als we al onze emoties binnen houden en je erkent ze niet, dan borrelt het op en haalt het uit naar binnen allerlei manieren, omdat je je gevoelens niet mocht verwerken omdat mannen en vrouwen dat allemaal hebben gevoelens. Mannelijkheid en vrouwelijkheid, ze roepen allemaal allerlei verschillende gevoelens op die met beide geassocieerd worden. Als een man in het openbaar zou zeggen: "Nou, ik lijk niet op Clark Gable! Ik heb lovehandles en mijn buik en romp lijken niet op die van hem. Ik wil er zo uitzien", lachten zijn mannelijke vrienden hem de kamer uit.

Mannen mogen geen uitdrukking geven aan hun onzekerheid of de wens om op andere mannen te lijken, anders zijn ze homo of ze zijn vrouwelijk of ze zijn wat dan ook. Het is deze angst als je jezelf hebt uitgedrukt of het is eigenlijk heel vaak dat het geen angst is. Het is de realiteit dat veel mannen zichzelf niet uiten en omdat ze zichzelf niet kunnen uiten, omdat ze nooit onderwezen zijn door hun vaders of hun vaders of hun vaders of cultuur of overal. Alles van dit giftig, onuitgesproken mannelijkheid is als opgeslagen in jou, en dan haalt het op allerlei manieren uit. Verslaving, misbruik, verwaarlozing, al deze dingen.

Donald verdomde Trump, voor het hardop huilen!

Michelle Lee:
Precies. Nu heb ik het gevoel dat het zich zo negatief manifesteert op Reddit en 4chan. Je weet wat ik bedoel? Dan is het een beetje alsof het zichzelf voedt vanwege de online cultuur.

Jonathan van Nes:Ja.

Michelle Lee:
Hoe denk je dat we dat als cultuur oplossen? Is het gewoon een voorbeeldmodel? Wordt er over gesproken? Wat zal het oplossen?

Jonathan van Nes:
Nou, ik denk dat alleen mensen gelaagde, veelzijdige, gelaagde situaties zijn. Ik denk dat het probleem van giftige mannelijkheid dat ook is en dat er niet één simpele oplossing is. In therapie zegt mijn therapeut altijd: "Wat is de volgende juiste beslissing?" Ik denk, weet je, als ouders, is er echt een... geweldige manier om het idee van giftige mannelijkheid in te prenten, wat echt is, als je erover nadenkt, het is schaamte. Wat onder giftige mannelijkheid schuilgaat, is schaamte, waar we het in mijn boek over hebben. Als je me echt zou kennen, zou je niet meer van me houden. Dat is niet waar. Mannen kunnen gevoelig zijn. Jongens kunnen huilen. Jongens kunnen emote. Jongens kunnen problemen hebben met het lichaamsbeeld. Jongens kunnen eetstoornissen hebben. Jongens kunnen kunstschaatsen willen worden en toch hun gezicht in een stapel tieten willen steken en vagina's, maar dat is iets anders.

Kleine jongens willen dansen. We hebben net een paar weken geleden gezien, dit is hoe giftige mannelijkheid vrouwen beïnvloedt als je mensen hebt zoals Lara Spencer. Ze is een geweldig persoon. Er is niets mis met haar. Ik denk niet dat ze echt van plan was te doen wat ze deed, maar dat is zo'n klassieke geweldige manier om dat giftige te zien mannelijkheid is springlevend, want kleine jongens worden leuk gemaakt als ze een dansles willen doen van. Als kleine jongens met make-up willen spelen, dan zijn ze... automatisch homo.

Michelle Lee:
Het is goed dat veel mensen het uitroepen en dan is het zoiets als...

Jonathan van Nes:
Nee, zeker, maar ik zeg alleen dat die kwestie een groter probleem aangaat, namelijk dat idee van giftige mannelijkheid en wat kleine jongens zijn bedoeld om te doen en wat kleine meisjes moeten doen en waar we de draak mee steken en wat niet, dat herbergt en bevordert giftiger mannelijkheid.

Dus ik denk dat ouders daarin een heel belangrijke rol spelen. En dat denk ik ook Dames hebben een heel belangrijke rol te spelen in giftige mannelijkheid, want totdat mannen vrijuit kunnen praten over hun problemen met lichaamsbeeld, met vragen over vrouwelijkheid vrij in de openbaarheid, totdat het als acceptabel wordt gezien, want als je een vrouw bent en je man zegt, "God lieverd, waarom lijk ik niet op hem?" of wat dan ook, en als je dan je man gaat uitlachen tegen je vrienden, zoals: "God, mijn man wordt een klein kreng over zijn lichaam en wat dan ook", wat ik vrouwen in mijn stoel heb horen doen in ongebreidelde giftige mannelijkheid tegen hun partner.

Dus, gooi geen stenen, ik denk dat dat iets anders is. Het is een beetje zoals wit privilege. Als je ziet dat je blanke tegenhangers zich bezighouden met witte privileges achter gesloten deuren en zich bezighouden met racisme, het is jouw taak als blanke om je blanke privilege te gebruiken om hen te laten weten waarom dat zo klote is omhoog.

Michelle Lee:
Ja.

Jonathan van Nes:
Ik denk dat het voor iedereen heel belangrijk is. Iedereen heeft een belang en een reden om giftige mannelijkheid te willen voorkomen. Wanneer uw zonen, wanneer uw vaders, wanneer uw vriendjes, wanneer uw echtgenoten openhartig zijn over een gevoeligheid of openstaan ​​over een probleem met het lichaamsbeeld of iets dat hen pijn doet of hen plaagt of waardoor ze zich op een of andere manier voelen, verwerp niet het. Behandel ze zoals je zelf behandeld zou willen worden. Het is duidelijk heel moeilijk... Ik zeg niet, "Ja feminisme." Natuurlijk is het voor mannen altijd meer gestructureerd geweest om machtig te zijn, maar ik denk dat die structuur een beetje... Daar moeten we ergens de stekker uit trekken. Ik denk dat vrouwen vaak onbewust die giftige mannelijkheidsstructuur kunnen voeden.

Michelle Lee:
Ik heb het gevoel dat de onderbuikreactie van vrouwen is om spottend over dingen te zijn. Ja.

Dus ik zag net op je BOUWEN interview dat je dat doet, dat je net Elizabeth Warren hebt gesteund.

Jonathan van Nes:
Ik deed!

Hier praat Jonathan enkele minuten na ons podcast-interview met senator Warren in de Allure-kantoren.

Michelle Lee:
Wat ik Liefde zoveel is dat ik het gevoel heb dat je niet bang bent om daar politiek naartoe te gaan en er open over te zijn, omdat ik denk dat veel mensen, als ze in de openbaarheid zijn, een beetje nerveus zijn over... dat doen.

Oké, dus ik heb zin in Queer oog, Veel ervan was dat jullie allemaal de rode staten in gingen, juist, om te proberen de percepties van mensen te veranderen. Dit is iets waar ik veel over heb nagedacht, omdat er bepaalde mensen in mijn leven zijn, zoals oudere familieleden en zo, die Trump-supporters zijn, en ik vraag me soms af of ieders geest kan zijn veranderd?

Heb je zin om nu door te gaan met wat je hebt meegemaakt? Queer Eye en zo, en letterlijk heb je mensen gezien die in staat zijn te veranderen. Heb je zin om ieders in staat om te veranderen?

Jonathan van Nes:
Ik doe. Ik denk wel dat mensen in staat zijn om te veranderen, maar ik blijf terugkomen op de vraag van de verkiezingen van 2016: proberen we de aanhangers van Trump te veranderen of nemen we, in het geval van Philadelphia, dat meer dan honderdduizend registers had, kwam niet opdagen om te stemmen in 2016, wat veel meer was dan waarmee Donald Trump die staat won door... Het is alsof we proberen die coalitie van mensen? Want ik bedoel, we hebben een erg lage opkomst. Het is onder de 50%. Dus proberen we de mensen te bereiken die niet stemmen, of proberen we Trump-supporters te zwaaien? Ik denk dat het, net als al het andere dat we zeggen, veelzijdig is. Het is gelaagd. Ik denk dat er in beide echt slimme benaderingen zijn om te proberen de swing-stemmers te beïnvloeden en mensen die niet eerder deel hebben uitgemaakt van het politieke proces, te stimuleren om deze keer mee te doen.

Ik denk dat beide goed zijn. En voor zover mensen in staat zijn om te veranderen, denk ik dat de mensen in staat zijn om te veranderen. Er zijn mensen in mijn persoonlijke leven, goede familievrienden, waarvan ik weet dat ze ook Trump-supporters zijn. En ik moet eerlijk tegen je zijn, gedurende de laatste twee en drie jaar van hun voortdurende steun aan Trump en de gesprekken die we eromheen hebben gehad, zijn er grenzen geweest waar ik moest zeggen: "Nee, je kunt niet in mijn huis."

Als ik drie jaar geleden een extra slaapkamer voor je had gehad om in te verblijven, wat hilarisch is omdat ik dat niet zou doen hebben, maar als ik een extra slaapkamer had gehad, had ik deze mensen natuurlijk welkom geheten in mijn huis. Nu, dat is niet het geval.

Michelle Lee:
Weet ik. Ik voel hetzelfde over bepaalde mensen. In bepaalde gevallen is het zoiets als-

Jonathan van Nes:
En ik zal nog steeds jouw zijn vriend. Maar die mensen, dat doe ik eigenlijk niet. Ik praat wel met die mensen. Die mensen waarvan ik weet dat ze er niet over moeten praten, ik zal er met jullie over praten. En als je vrienden bent met mijn familie of ik bij jou in de buurt moet zijn, dan ben ik bij jou in de buurt. Als ik betaald word om in een tv-show te zijn, knip ik je haar af. Ik ga met je in gesprek. Maar ga ik je met open armen ontvangen, wetend, en echt proberen om op dat niveau met je om te gaan? Waarschijnlijk niet. Omdat ik doen die grens moet stellen, maar ik zal mensen ontmoeten waarvan ik weet dat ze het niet met me eens zijn en ik zal met hen in gesprek gaan. Maar als ik heb geprobeerd zinvolle gesprekken met iemand te voeren, en ik word geconfronteerd met aanhoudende intolerantie en... consequente weigering om te begrijpen hoe uw politieke steun aan deze persoon een directe bedreiging kan vormen voor mijn recht op droom, mijn recht om bestaan, dan moet ik die persoonlijke grens nu stellen.

Ik heb het gevoel dat dat een beetje veranderd is. Maar ik denk wel dat mensen nu in staat zijn om te veranderen. En ik zal je ook vertellen dat mijn vader in 2016 op Gary Johnson heeft gestemd, omdat ik hem 300 dagen van de 365 dagen van het jaar vervloekte. En ik vond het echt leuk om elke dag voor hem te komen, dag in dag uit tot het punt waarop hij zei: "Nou, ik zal niet met je praten als je blijft praten over politiek." Ik had zoiets van: "Nou, dan kun je maar beter je verdomde nummer veranderen, want Donald Trump heeft niet nog een verdomde stem nodig in Missouri."

Michelle Lee:
Denk je dat je hem van gedachten kon doen veranderen van Trump of was het meer zoiets als: "Ik wil Jonathan gewoon van me af krijgen."

Jonathan van Nes:
Nee, ik denk dat hij echt... Ik denk dat hij maakte betekenisvol stappen om te beseffen waarom zijn steun aan Donald Trump met een hiv-positief, homoseksueel kind was zo een een belediging, en waarom ik was dus bewogen tot misselijkheid door zijn gevoelloos onbegrip voor hoe dat mij zo diep zou raken. En ik zal je dit ook vertellen, nu hij zich volledig bewust is van hoe diep het mij raakt. En ik zal je nog iets laten zien. Dit is een foto van mijn vader bij Pride in Columbia, Missouri, waar hij woont en een "Ja koningin"-shirt draagt ​​met mijn stiefmoeder, en hij is iemand waarvan ik denk dat hij de volgende keer niet op een onafhankelijke kandidaat zou stemmen verkiezing.

Michelle Lee:
O mijn God. Ik hou van ze.

Jonathan van Nes:
Ik denk dat zijn politieke opvattingen zijn veranderd door mijn onophoudelijke, venijnige woede die ik op mijn vader heb gespuugd, die ik zou niet doen met een vreemde, maar mijn vader snuffelde in mijn moeder, dus we hebben hetzelfde DNA, dus je kunt zo naar je ouder komen soms. Het zijn verkiezingen, heb ik het gevoel.

Michelle Lee:
Zeker, en dan weet je dat het is als... Je weet uiteindelijk dat het een redelijk persoon is. En dat is wat me gek maakt. Ik ken genoeg aanhalingstekens van redelijke mensen die ik ben zoals: "Wat denk je?" Het is gek.

Oké, als ik daarvan afwijk, was ik verrast in het boek dat je jezelf een introvert persoon noemde. Ik heb het gevoel dat het helemaal niet jouw persona is. Heb je zin om... Ik bedoel natuurlijk, deze week waar we het over hebben, ben je eigenlijk altijd aan, en nu dat... Ik herinner me dat ik naar de video keek waarin jij en Sophie Turner elkaar zagen en ik heb het gevoel dat iedereen... Ik voel hetzelfde.

Ik zei het al tegen iemand buiten, ik heb het gevoel dat ik je ken. En ik heb het gevoel dat veel mensen zich waarschijnlijk zo voelen, omdat je in de publieke belangstelling staat, maar je bent ook zo'n geliefde persoon. En in zekere zin is het net als na het kijken van het laatste seizoen van Queer Eye ook, het is alsof iedereen een Jonathan in zijn leven wil hebben om mee te nemen, en om te maken hen zelfverzekerder voelen. Voel je veel druk om altijd te zijn? Aan?

Jonathan van Nes:
Ik doe een beetje. Ja, maar toen ik opgroeide, haatte ik het om alleen te zijn. Ik belde altijd een stel vrienden en zei dan: "Wil je naar het winkelcentrum? Wil je naar een film? Ik wil... Laten we chillen. Ik kan niet alleen zijn. Wat doen wij? Waar gaan we naartoe? Wie zien we?" Ik kon niet alleen zijn. En de gedachte alleen te zijn gaf me het gevoel dat het op de een of andere manier een mislukking was omdat ik geen vrienden had, en toen wilde niemand bij me in de buurt zijn. De gedachte om een ​​weekend alleen door te brengen of die avond naar een vrijdag te gaan zonder plannen, opgroeien was als deze gruwelijke beproeving.

Ook in mijn twintiger jaren heb ik het gevoel dat ik dat ook had, waar het was alsof ik de hele tijd werkte en ik een eigenaar van een klein bedrijf was en probeerde een klantenkring op te bouwen in welke stad ik ook woonde. Als het een vrijdag- of zaterdagavond zou worden en niemand wilde uitgaan, dacht ik: "Nou, ik ben eindelijk oud genoeg om uit te gaan. Waarom heb ik geen plannen voor weken achter elkaar?" Vervolgens, het is raar, want ik bewoog veel. En ik denk dat wanneer je naar verschillende steden verhuist, het sowieso moeilijk is om een ​​sociaal netwerk te ontmoeten, maar ik zou altijd vrienden maken en ik zou altijd mensen hebben met wie ik een hechte band zou kunnen krijgen.

Maar het was raar, want die behoefte om bij mensen te zijn, maakte me uiteindelijk gek, want door die angst en door al dat harde werk om mezelf uit Quincy, mijn licentie voor cosmetologie halen, een zelfvoorzienende kapper worden, ineens alle creativiteit en liefde die ik aan mijn klanten gaf, allemaal dag, dag in, dag uit en misschien had de therapie die ik al jaren had gedaan en dat ik het harde werk dat ik in mijn leven deed zag vruchten afgeworpen, dan dacht ik: "Oh, eigenlijk Ik doen zoals alleen zijn. Ik moet eigenlijk een vrijdagavond alleen hebben. Ik wil geen plannen op vrijdagavond, want als ik op vrijdagavond uitga, kan ik niet echt op zaterdagochtend op mijn werk verschijnen en er zijn voor mijn klanten, en luisteren naar alle de gekke verschillende verhalen die ik vandaag zal moeten horen terwijl ik hun kleur meng, terwijl ik uitzoek, gaat deze persoon door iets heen of willen ze echt Zoom? Wanneer komt deze volgende persoon? Zijn ze nu echt 45 minuten te laat voor hun eerste afspraak?" Het is zo moeilijk om je schema in evenwicht te houden en erachter te komen als je als kapper in de dienstverlenende sector bent. Ik was weer vergeten wat ik zei.

Michelle Lee:
Als je alleen thuis bent, wat doe je dan voor zelfzorg? Kijk je tv? Mediteer je?

Jonathan van Nes:
Ik word wakker en mediteer vijf tot zeven minuten.

Michelle Lee:
Goed voor je.

Jonathan van Nes:
Dat is als een dagelijkse bezigheid. Als ik dan niet hoefde te werken, zou ik de heerlijke koffie zetten. Ik zou erop dansen, met of zonder het te filmen op Instagram. Dat zou gebeuren. Als ik dan een vrije dag had, zou ik gaan kunstschaatsen.

Nou, eerst zou ik naar gymnastiek gaan, want ik vond een plek waar ik 's ochtends kan turnen, dus ik zou daarheen gaan. Dan ging ik skaten, dan kwam ik thuis en lag ik bij mijn katten.

Dan, na zo'n twee of drie uur in stilte met mijn katten onder de zwaartekrachtdeken te hebben gelegen, zou ik...

Michelle Lee:
Wat is een zwaartekrachtdeken?

Jonathan van Nes:
Oh mijn God is dit Verzwaringsdeken dat gewoon... Oh mijn God, ik zou gewoon-

Michelle Lee:
Het is als een knuffel?

Jonathan van Nes:
Ja, daar zou ik onder liggen en met mijn kat spelen. Dan zou ik kijken Britse bakuitdaging, en leuk kunnen vinden... Ja, dan zou ik eten halen om mijn eigen heerlijke gebakjes te maken tijdens het kijken Britse bakuitdaging, en gewoon lekker thuis rondhangen. Misschien een wandelingetje maken die middag, misschien wat eten, maar als ik zoveel had gewerkt in deze dagdroom net zo veel als zijn geweest, dan ga ik absoluut mijn huis niet uit nadat ik heb gesport in de ochtend.

Ik zou gewoon 's nachts echt plezier willen hebben met mijn katten. Ja, ik vind het heerlijk om tijd alleen thuis door te brengen. Ik hou van... Want ook ik laat het echt op de dansvloer liggen. Of het nu gaat om fulltime haar doen of al die dingen die ik mag doen in verband met Queer oog, als ik succesvol ben, hou ik van mijn werk. Ik heb het altijd leuk gevonden om de dingen te doen die ik doe. En ik heb iets over mezelf geleerd dat als ik niet gepassioneerd en geïnteresseerd ben in het ding dat ik toch doe, ik het echt niet wil doen. Het is als eww, ik wil het niet doen. En ik heb het gevoel dat ik mijn contributie heb betaald door dingen te doen die ik niet wil doen.

Nu is het alsof ik echt... Maar ook, dat is belangrijk als je jong bent en hiernaar luistert, en laat me dit herhalen: I betaald. Mijn contributie. Dingen doen. ik wil niet doen. l Echt deed. Ik bedoel, ik was ongeveer vier jaar assistent en toen... Omdat ik het gevoel heb dat sommige mensen denken: "Hoe heb je het gedaan?" Het is alsof veel van deze kinderen tegenwoordig niet zo hard willen werken.

Michelle Lee:Super ongeduldig.

Jonathan van Nes:
Ik bedoel, je moet een paar jaar wat nee's horen voordat je weet hoe je je ja kunt krijgen. Mijn ja gebeurde pas toen ik 30 was, en dat was van doen heel veel van werk.

Michelle Lee:
Zie jij huidverzorging als zelfzorg?

Jonathan van Nes:
Ja!

Michelle Lee:
Wat op je vrije dag, of zelfs gewoon zoals op een gewone dag, wat vind je... Hou je wel van een sheet mask? Heb je een hele huidverzorgingsroutine?

Jonathan van Nes:
Bladmaskers doe ik als ik niet mijn normale deed: "Oké, ik heb het op de dansvloer achtergelaten." Alsof ik om zeven uur 's avonds thuis was en met mijn katten rondhing. Dat was meer zoiets van, oh mijn god, het was net als de Creative Arts Emmy's en het Governor's Ball, en misschien sprak de champagne tegen me, en ik had zoiets van... Dan doe ik een sheet mask. Op een dagelijkse routine, zal ik ooglapjes doen. Dat is iets dat ik zal...

Michelle Lee:
Heb je een favoriete ooglapje?

Jonathan van Nes:
Ik hou van die [Peter] Thomas Roth, prachtige ooglapjes. Ik hou ook van de Joanna Vargas die individueel zijn, maar... [fluistert iets van de microfoon]. Dus ik hou van die van Peter Thomas Roth, en ik hou ook van koude lepels met serum erop, want soms, als ik me voel...

Michelle Lee:
Heb je gezien... ze heten ijshandschoenen?

Jonathan van Nes:
l ik hou van die handschoenen.

Michelle Lee:
Die heb ik net. Zij zijn dus Goed.

Jonathan van Nes:
Zo prachtig. Ik hou van die. Maar eigenlijk zou mijn dagelijkse zelfzorg, huidroutine zijn: douchen, reinigen onder de douche, uit de douche komen, mijn prachtige serum, waar ik de laatste tijd echt dol op ben plantaardige retinol one van Biossance. Ik gebruik dat en dan doe ik dit Squalane+ Zeealgen Oogcrème.

Het is zo grappig, sinds ik met Biossance begon te werken, niet omdat het moet, ik... In het begin dacht ik: "Oh mijn God." Ik hield sowieso al van ze, een paar dingen, maar toen begon ik een partnerschap aan te gaan met hen had ik zoiets van: "Ach, laat me dit gewoon proberen en laat me dat proberen." En nu, omdat er geen geur in zit en mijn psoriasis Ik hou echt niet van geur, ik hou gewoon van... Als ik nu andere dingen doe, als ik een... Verleiden moment of een moment met andere mensen die ze zeggen, "Wat vind je leuk?" Ik heb zoiets van, "Biossance dit, Biossance dat." Ze zijn als, [fluistert "Nee echt, wat vind je leuk?"] Daarna denk ik: "Nee, serieus. Ik ben echt een Biossance-koningin geworden."

Het enige dat ik gebruik dat geen Biossance is, is dit Algenist Kleurcorrigerende Vervaging Primer, die ik Liefde. Dan gebruik ik dit Cover FX concealer, die ik Liefde, omdat het mijn perfecte kleur is. Dus ik hou wel een beetje van... Dus serum, oogcrème, dan doe ik de Squalane+ Omega Reparatie Crème is als tweederde, dan de helft van mijn resterende een derde doe ik de vervagingsprimer en dan een stip van de concealer.

Michelle Lee:
Oooh.

Jonathan van Nes:
Dus dat mix ik samen als mijn zelfgemaakte BB cream.

Michelle Lee:
En doe je het gewoon met de vingers aan?

Jonathan van Nes:
Ja, ik heb het overal met mijn vingers op gedaan. Soms doe ik mijn Artis penselen indien... omdat ik niet weet wat het is. Er zijn tijden dat als het te vochtig is, mijn vingers zal niet druk het in mijn huid, dus ik heb de borstel nodig om het product soepel af te geven.

Michelle Lee:
Is het de Artis-penseel, zoals de ronde met de gaatjes???

Jonathan van Nes:
Ik doe dat op mijn lichaam. Ik doe degene die meer op een lepel lijkt op mijn gezicht. En dan leg ik dat overal en dan ga ik terug met diezelfde Cover FX Concealer, en ik doe dat op mijn onderoog en dit driehoekige gebied. Vervolgens, als ik voor de camera sta, doe ik een beetje bronzer op mijn randen om die focus echt op mijn gezicht te krijgen.

Michelle Lee:
Op Queer oog, doe je je eigen make-up?

Jonathan van Nes:
Ik doe.

Michelle Lee:
Ohh!

Jonathan van Nes:
Maar ik word soms bijgepraat, omdat we meestal een visagist hebben. Ik heb touch-ups nodig. Bijvoorbeeld als mijn haar pluizig wordt of als ik echt heel erg zweet. Maar meestal kom ik opdagen om klaar te zijn om te gaan.

Michelle Lee:
Ja. Oke wacht! Dus ik heb je haargeheimen ook nodig, omdat ik het gevoel heb dat ik heel specifiek deze afbeelding van de haarflip heb, en jij hebt verbazingwekkend haar.

Jonathan van Nes:
Bedankt.

Michelle Lee:
Vertel me al je geheimen.

Jonathan van Nes:
Mijn grootste advies voor mensen, als je haar wilt hebben dat zich beter gedraagt, is niet te veel wassen, wat je zeker 10 miljoen keer hebt gehoord.

Michelle Lee:
Dat is nu controversieel, omdat ik het gevoel heb dat ik nu steeds meer mensen heb horen zeggen: nee, nee, nee. Was je haar elke dag. We hebben het er hier eigenlijk over gehad dat-

Jonathan van Nes:
Ik niet. Ik niet. Ik ben het daar niet mee eens, omdat we weten dat ons haar erg op stof lijkt, toch? Als je naar stof en je haar kijkt, is de textuur en frequentie erg vergelijkbaar. Dus als je je mooie jurk nat maakt en hem dan elke dag in de droger doet, de textuur ervan, want ons haar is dood. Het haar dat op mijn hoofd zit is dood. Het is niet leven en ademen. Dus net als de stof die we dragen. Dus het gaat aan flarden raken, het wordt steeds maar weer en opnieuw en de droger, dus het is alsof, niet te veel warmtestyling. Aan het doen hittebeschermers wanneer ik ze nodig heb. En probeer nu ook mijn haar niet te veel te wassen. Als ik op de turnzaal ben, als ik in een put tuimel waar alle kindervoeten hebben gezeten, zo is de frequentie van het wassen van mijn haar toegenomen.

Michelle Lee:
Ja. Zeker.

Jonathan van Nes:
Omdat het letterlijk vies is. Maar als ik elke dag hot yoga deed in Bikram, had ik mijn kleine hot yoga-handdoek. Ik legde mijn hoofd alleen op mijn yogamat, die alleen van mij was en alleen mijn handdoeken. Ik denk niet dat ons zweet echt vies is. Er zit wat talg in, wat prachtig is. En als je zijn als je erop staat je haar dagelijks te wassen, zou ik een reinigingsolie doen of een Hairstory nieuwe wasbeurt of iets dat niet is geladen met sulfaten.

Michelle Lee:
Heb je geprobeerd over te schakelen naar voornamelijk [schone schoonheidsproducten[( https://www.allure.com/gallery/best-of-beauty-natural-organic-green-beauty-product-winners)?

Jonathan van Nes:
Ik gebruik geen geurperiode. Ik ben gestopt met het gebruik van een van mijn zeer favoriet shampoos, die ik niet wil uitbreken nu ik hield van ook al was het verbazingwekkend, vanwege de geur en de weigering om transparant te zijn over wat er in de geur zit. Op huidverzorging gebruik ik nog steeds Byredo-sprays, maar als het een crème is of een shampoo of conditioner, alles wat heeft als een onbelemmerde toegang tot mijn lichaamshuid, als er 'geur' staat, als er het woord 'geur' staat, is het een Nee.

Michelle Lee:
Ja. Nou, het is moeilijk, omdat je gewoon niet weet wat het is.

Jonathan van Nes:
Je weet niet wat erin zit.

Michelle Lee:
Het onderwerp duurzaamheid is momenteel zo groot binnen de schoonheidsindustrie, maar ik heb het gevoel dat het niet per se over ingrediënten gaat. Het gaat meer om het plastic, en dan hebben sommige bedrijven het over overstappen op volledig gerecycled plastic of gewoon andere dingen. Er is dit bedrijf genaamd Blauwland, wat geen schoonheidsproducten zijn, maar het zijn net schoonmaakproducten waarvan ik dacht dat het zo briljant was. Want als je erover nadenkt, alsof je iets van glasreiniger koopt, weet ik niet meer wat het percentage is, maar het is alsof 95% water is. Rechts? Dus we verzenden deze enorme dingen zoals glasreinigers overal waar het voornamelijk water is. Dus eigenlijk heeft dit bedrijf... Je krijgt deze ene fles en je blijft hem gewoon bijvullen.

Jonathan van Nes:
Oh leuk Follain!

Michelle Lee:
Ja, en dan neem je gewoon... het is bijna een klein Alka Seltzer-tabblad en dan stop je het erin en het maakt een heel ding van glasreiniger. ik ben zoals het is dus slim, want als je dan naar de winkel gaat of als je iets online bestelt, bestel je niet zo'n groot ding. Je bestelt gewoon de kleine tablet om bij te vullen. Ik heb het gevoel dat dat soort dingen zo slim zijn.

Jonathan van Nes:
Ja, innovatie! Ja, innovatie! [pauzes] Ja, innovatie!

Michelle Lee:
Oké, dus ik wil rekening houden met je tijd. Ik weet dat je eerder dit jaar werd Essie's eerste niet-vrouwelijke merkambassadeur. Ik, als een totale nagelfanaat, ben daar zo enthousiast over. Wanneer raakte je voor het eerst geïnteresseerd in nagels, en wat is het over nagels waar je van houdt?

Jonathan van Nes:
Nou ja, echt niet om bij naam te laten vallen, maar wie eerst Echt kreeg me in nagels was een mevrouw Gigi Hadid, omdat we vrienden werden, en we waren aan het rondhangen en ze had deze felle nail art. En ik dacht: je nagels zijn zo cool. Ze had zoiets van, waarom heb je geen baby nail art? En ik had zoiets van, ik weet het niet. Want elke keer als ik mijn nagels probeer te lakken, lijkt het alsof iemand nooit... het lijkt net alsof ik nog nooit mijn nagels heb gelakt. Heel vlekkerig, heel lelijk, heel niet schattig. Alsof ik niet geweldig ben... Toen ik op de haarschool zat, toen ik in het manicure- en pedicurestation zat, was er vier keer per dag gedurende die twee weken, dus ik denk dat je het meeste kon krijgen met 48 manis of pedis. Ik kreeg 48 pedicures, omdat ik zo... nou nee, ik kreeg een manicure en daarna 47 pedicures, want die dame was zo pissig en haar nagels zagen er zo slecht uit. De leraar zei: Meisje, je kunt nooit een manicure doen. Als ze de kwaliteit kunnen zien. Omdat ik een trillende hand heb, kon ik het niet goed doen.

Michelle Lee:
Maar je nagelbedden zijn zo mooi. Ik kijk nu naar je nagels.

Jonathan van Nes:
Bedankt! Maar toen Gigi dacht, moet je mijn vriendin Mae ontmoeten. Ze doet mijn nagels. Dus toen ontmoette ik mijn vriend Mei [Kawajiri].

Michelle Lee:
Oh, Nagels van Mei?

Jonathan van Nes:
Ja! Nagels van Mei. Ze doet mijn nagels. Ze heeft het echt meer in mijn leven opgenomen, en ze is een heel goede vriendin geworden en iemand waar ik erg naar uitkijk om elke twee weken te zien. Dus ze heeft me echt geholpen mijn creatieve kant op het gebied van nagels te ontdekken.

Michelle Lee:
Oké, dus heb je plannen gemaakt voor de komende vijf of tien jaar? Waar hoop je te zijn?

Jonathan van Nes:
In leven. Gezond. Een regerend homo-olympisch kampioen kunstschaatsen paren met mijn vriend Eliot [Halverson], en hij zal echt naar de sportschool moeten gaan om wat ijzer te pompen, zodat hij me kan optillen, want zelfs ook al is hij zo'n anderhalve meter en 112 pond kletsnat, ik denk dat het echt leuk zou zijn als we iedereen voor een lus zouden gooien en hij gooide me en tilde me op, ook al ben ik veel groter dan hem. Ik denk dat het echt zou zijn plezier.

Michelle Lee:
Heeft NBC je al gebeld om als een correspondent op de Olympische Spelen te zijn?

Jonathan van Nes:
Nee. Maar weet je ook wat ik nog meer denk aan de Olympische Spelen? Ik hou van de Olympische Spelen, maar ze zijn altijd in verkiezingsjaren. Ik kan niet te veel investeren, omdat... Ik had het hier net eerder over, ik vraag me af of ik zo geïnvesteerd ben in het herhalen van ons teamgoud in '16 en er gewoon echt voor zorgen dat mevrouw Aly Raisman zich kwalificeerde voor die individuele allround finale, die ze dus verdiend. En ja, ze kreeg zilver, dus ik klap voor Aly, yesss. Ik realiseerde me niet echt de naderende ondergang van Trump, want ik dacht: ja, Olympische saamhorigheid. Ja, we winnen. Het is goed.

Michelle Lee:
Het is te veel afleiding.

Jonathan van Nes:
Ja, ik kon me gewoon niet echt concentreren op het welzijn van Amerika toen onze meisjes, omdat... Weet je wanneer ik de meest blinde patriottische word? Het is tijdens de Olympische Spelen. l Echt doen. Ik ben zo lief voor en accepteer iedereen totdat het tijd is voor teamsporten voor vrouwen en dan word ik... Ik heb mezelf echt moeten controleren, want ik ben gewoon zo in fuego voor teamsporten voor dames in de Verenigde Staten. Mannensporten, ik kan meer zijn als: Ja, ik hou van gymnasten uit andere landen, en ja, voetbal, wat dan ook. Maar teamsporten voor vrouwen, schat. Wauw.

Michelle Lee:
Ze zijn zo goed. Bestaat de ene ware liefde boven de andere? Kijk je meer naar gymnastiek of naar kunstschaatsen?

Jonathan van Nes:
Echt niet.

Michelle Lee:
Ze zijn allebei zo goed.

Jonathan van Nes:
Ja, dat zou hetzelfde zijn als zeggen: houd je meer van Venus of Serena?

In '98 en 2002, als we de teamkunstschaatswedstrijd hadden gehad, zou Michelle Kwan een Olympische gouden medaille zijn, winnende kunstschaatsster. Omdat we pas in 2014 een team kregen. En om dit te weten, hadden we terug moeten gaan en naar die wedstrijden in die jaren moeten kijken en dan... omdat je weet wat het team is, het is net als de landen die deelnemen aan het teamevenement, het is net als het korte programma voor paren. Het is alsof wie één, twee, drie, vier, vijf krijgt, jij een bepaald aantal punten krijgt. Het is net als Grand Prix- en Mario Kart-regels voor hoe je de punten krijgt. Dus we moeten echt teruggaan en dat uitzoeken. Ik vraag me af. l Echt vraag me af. We waren het toen een beetje aan het verslaan. We hadden een paar felle parenteams. We hadden een aantal felle individuele mensen.

Ik wil haar individuele... Ik probeer er gewoon achter te komen hoe ik Michelle Kwan die Olympische gouden medaille kan bezorgen, want zoals je kunt zien, als je het boek hebt gelezen, ben ik er nog niet overheen. Ze is er overheen. Ze is nu mijn vriendin. ik ben niet overheen.

Michelle Lee:
Weet ik. Ik hou voor altijd van haar. Ze is als een Aziatisch-Amerikaanse koningin!

Jonathan van Nes:
Nou ja, ze is een Aziatisch-Amerikaanse koningin. Ze is ook net als mijn koningin. Maar iedereen zegt: wat is jouw beroemdheid op je bucketlist? Ik heb zoiets van, het spijt me dat het voorbij is. Ik heb het al gedaan. Er is letterlijk, er is-

Michelle Lee:
Wacht! Heb je Beyoncé al ontmoet?

Jonathan van Nes:
Nee. Maar het spijt me dat Beyoncé Beyoncé is, maar Michelle Kwan was mijn Beyoncé voordat ik wist wat Beyoncé zou kunnen of zou zijn, en Michelle Kwan... zoals letterlijk Michelle Kwan.. toen ik bij de VMA's was, werd me gevraagd, ze zeiden: als je jezelf vanavond tussen twee beroemdheden zou kunnen klemmen, wie zou dat dan zijn? En ik had zoiets van, Oh, Michelle Kwan... En ze zeggen: Nee, ze moeten hier zijn. Ik had zoiets van, o...

Michelle Lee:
Mogen we haar nu uitnodigen?

Jonathan van Nes:
Zij is mijn persoon.

Michelle Lee:
Oh mijn god. Ik hou daarvan. Oké, heel erg bedankt. Is er iets dat je wilt delen met ons publiek? Een soort schaamteloze pluggen of zo?

Jonathan van Nes:
Nou, de boeken zijn nu uit, en ik denk dat als je nog steeds met mij naar deze aflevering luistert en als het is omdat je geïnteresseerd in het boek, heb ik het gevoel dat vanuit het perspectief van de pers veel van de koppen die aan dit boek zijn gekoppeld, zijn Leuk vinden: Queer Eye Star komt naar buiten over hiv-diagnose, en deze andere dingen waarover ik naar buiten ben gekomen en die het voor mij heel moeilijk hebben gemaakt om tot de beslissing te komen om over te praten. En het waren dingen die me veel angst, verdriet of wat dan ook hebben bezorgd.

Maar ook dit boek is vrolijk en het is echt in mijn stem geschreven. Het is mijn verhaal. Het is mijn verhaal dat ik moet creëren en overgieten, en mezelf erin moet gieten. En het gaat over de moeilijke dingen die ik in mijn leven heb meegemaakt, maar het is echt een viering van alles wat ik heb meegemaakt om te komen waar ik nu ben. En het is echt... het is een bewijs van het feit dat wie je ziet op Queer oog, dat is wie ik ben. Ik praat graag over kapsels. Ik praat graag over wenkbrauwen. Ik wil het hebben over contouren en corrigerende kleuren, en hoe we deze kunnen incorporeren meditatie in onze zelfzorg- en schoonheidsroutines. Maar ik ben ook iemand die een grote passie heeft voor politiek en voor het welzijn van onze gemarginaliseerde mensen, en het welzijn van LGBTQ+-mensen en niet-binaire mensen. En het is een leuk boek. Het is een moeilijk boek, maar wel leuk.

Iemand vroeg me: Wat wil je dat mensen uit dit boek halen? En zonder een beat te missen, had ik zoiets van Joy. Ik wil dat mensen vreugde kunnen ervaren, omdat het leven vreugdevol is. En ik denk dat het pijnlijk is om de kans te krijgen om het leven te ervaren. Het is vreugdevol. Het is tragisch. Het is jubelend. Het is een kakofonie van tegenstellingen, en dat is wat voor soort leven is. En ik denk dat het echt de weg is om er de balans in te vinden, en dat is nu dat je het boek niet echt hoeft te lezen, want dat is een beetje de crux ervan. Grapje.

De crux is echt, als je alles wist wat er over mij te weten viel, zou je dan meer van me houden? En ik denk dat dat een veel leukere vraag is dan het klinkt. Dus ik hoop dat mensen dat lezen.

Michelle Lee:
Nee, ik ben het er honderd procent mee eens. Het voelt wel vrolijk. En ik lees elk woord ervan in je stem. Het werkelijk is jouw stem. En ik moet je gewoon zeggen, je bent echt deze zonnestraal, gewoon een inspiratie. En toen iedereen in ons kantoor hoorde dat je zou komen, waren de mensen zo opgewonden.

Jonathan van Nes:
Heel erg bedankt dat je me hebt. ik hou van Verleiden, en ik hou ook van alles wat Allure doet voor schoonheid.

Michelle Lee:
Oh dank je!

Jonathan van Nes:
Het is zo geweldig! Heel erg bedankt dat je me hebt.

Michelle Lee:
Oké, bedankt iedereen. Doei!

Michelle Lee:
Oké, iedereen. Ik hoop dat je genoten hebt van mijn gesprek met Jonathan Van Ness. Ik vind het geweldig dat hij mensen eraan herinnert dat zijn boodschap uiteindelijk over vreugde gaat, want daar denk ik echt aan als ik aan hem denk. Dus iedereen gaat naar buiten en koopt en leest JVN's boek, Over de top. Het is geweldig! En vergeet niet te abonneren op De Verleiden podcast, en geef ons vijf sterren als je dit gesprek leuk vond.

'Queer Eye'-cast probeert 9 dingen die ze nog nooit eerder hebben gedaan