צ'יממנדה נגוזי אדיצ'י שמו על פניו של מס '7 אינו מבשר חדשות. הכותב יליד ניגריה הופיע במודעות לניתוח No7 Match Made של גוון העור של המותג ( שירות בחנות המסייע לך למצוא את גוון הבסיס המושלם שלך בעזרת מכשיר) מאז אוקטובר 2016. אבל עם ה מצעד האישה בוושינגטון רק ימים ספורים, המסר העוצמתי של אדיצ'י על העצמה נשית הפך רלוונטי עוד יותר. היא מקדמת אהבה עצמית וקבלה עצמית. היא נלחמת בנורמות המגדריות הנפוצות. היא מאמינה שאתה יכול להיות איפור פמיניסטי ואוהב. אבל אל תתני לי להכניס לה מילים לפה. תן לי להעביר את המיקרופון לאדיצ'י, שמזכירה לנו שוב - ובזמן כה חשוב בהיסטוריה שלנו - מדוע כולנו צריכים להיות פמיניסטים. ואז אולי לזרוק שפתון אדום.
ספר לי על הקשר האישי שלך עם איפור.
“תמיד אהבתי איפור. בעצם, אני לא יודע אם זה נכון. אהבתי איפור כנער, ואז עברתי שלב של לא להתעניין באיפור, ואז חזרתי לאהוב אותו. אני כבר פורסם לראשונה בניגריה, אבל כשהגעתי לארה"ב, רציתי להתפרסם, רציתי שיתייחסו אלי ברצינות כסופר, ואני מהר מאוד הבין שצפוי דימוי מסוים מאישה שהיא 'רצינית', יצירתית או אינטלקטואלית, ודימוי זה לא יכול לכלול בהכרח להשלים. אז הפסקתי ללבוש אותו לא מעט שנים כי רציתי שיתייחסו אלי ברצינות. ואז בשלב מסוים פשוט הבנתי שאני אוהב איפור, זה מי שאני, והתחלתי ללבוש אותו שוב.
"אני לא רוצה שזה ייראה כאילו זה היה מסע פשוט מאוד. בשלב מסוים התחלתי להבין שיש משהו מאוד לא בסדר ברעיון שאם את אישה ואת מעוניינת בדברים שהם נשיים באופן מסורתי, אז איכשהו זה אומר שאתה לא יכול להיות רציני, פמיניסטי או אינטלקטואלי. ורק חשבתי שיש בזה משהו בעייתי מאוד, מכמה סיבות אבל החשוב ביותר הוא: ובכן, למה לא? אני מתכוון באמת, למה לא? וההבנה שהבסיס של הרעיון הזה נובע מהגבריות כנורמה [בחברה שלנו], אז כמובן שכל מה שנשי מסורתי הופך לחשוד. "
זה מוביל לשאלה הבאה שלי - משהו שדיברנו עליו קֶסֶם הרבה בזמן האחרון - שקורים שני סיפורים באיפור כרגע. יש לנו את אלישיה קיז שמקדמת את התנועה ללא איפור, ואז יש קהילה שלמה באינסטגרם שחוגגת את זה במלוא הדרו. איך נגיע למצב שכולנו בסדר עם איך שאנחנו רוצים להתאפר ולקבל כל מה שתהיה?
"זו שאלה טובה, והלוואי שהייתה לי התשובה. אני חושב שיש יותר שיחות [על זה] עושה את ההבדל. הנה דוגמה: לקראת ההשקה בלונדון של קמפיין מס '7 שלי, הם הקימו את השיחה הזאת עם עצמי ועם מספר נשים מעניינות ומבריקות שכולן עושות דברים שונים. הייתה אשת עסקים, עיתונאית, אישה שעושה סרטים תיעודיים בטלוויזיה, וישבנו שם שעה ודיברנו על איפור. אני זוכר אחר כך שכמעט כולנו אמרו שמעולם לא קרה לנו דבר כזה. זה היה באמת, בצורה מוזרה, לאשר לראות את הנשים האלה מבריקות, מעניינות ועושות כל מיני דברים מתחשבים ונפלאים שמדברים גם על איך שהם אוהבים איפור. אני זוכר שחשבתי שזה נראה כמעט מהפכני, למרות שזה לא אמור להיות.
"אז מה אם היו לנו עוד הרבה מההמרות האלה? מה אם היו לנו נשים שעושות דברים נפלאים וגדולים בעולם שמכירים בכך שנשיות חשובה להם? חשוב לפנות מקום לאנשים שהם כמו אלישיה קיז, שעבורו איפור התכוון למשהו שלילי, כי אני חושב שיכול להיות לחץ על נשים להתאפר באופן שהוא מסתיר את מי שהן. כלומר, כמי שאוהבת איפור והיא הפנים של מס '7, אני בעצם לא מתאפרת, ואני די אוהבת את הפנים שלי בלי זה. אבל אני גם שמח מאוד כשאני מקבל את עין החתול שלי או כשאני עושה את הגבות שלי והן נראות נהדר - זה רק גורם לי להרגיש טוב ויותר בהיר ביומי ".
האם אתה חושב שטרנד האיפור של המדיה החברתית מניע אותנו לאחור? האם זה דבר שלילי?
“לפעמים אני דואגת כי נראה לי שכולם נראים אותו דבר-כמו הגבה המחוסמת שכולם עושים שנראית ממש טיפשית וזה משעמם. אני די אוהב את הרעיון של מקוריות, ואני חושב שאיפור באמת צריך להיות על הכנת מה שאנחנו כבר נראה קצת יותר טוב או, אם להשתמש במגזינים, "לגרום לדברים לקפוץ." אבל אולי העניין הוא לא לדאוג גַם הרבה על זה, כי יש לי תחושה שיוטיוב ואינסטגרם צעירים מאוד. אני לא רואה הרבה נשים בגילי, ואני בן 39, ממש אוהב את המראה הזה. כשאתה צעיר מותר לך לעשות דברים. אם אתה צפוי להיות הגיוני כראוי כשאתה בן 20, זה קצת מדאיג, כי אז מה יקרה כשאתה בן 50? זה הזמן שבו אתה אמור להיות הגיוני. "
למה אתה כל כך אוהב איפור?
"למה אני אוהב את זה? אני אוהב את זה כי אני אוהב את זה. יש בי חלק שהוא קצת עמיד לאיפור אינטלקטואליזציה יתר. לדוגמה, יש לי חברים שאיתם ניהלתי את השיחות האלה, והם יגידו עליהם דברים אופנה ואיפור כמו, 'זה באמת קשור לתודעה של העצמי.' ואני כאילו, לא. זה פשוט להשלים. זאת אופנה. זה לא קשור לתודעה העצמית המזוינת. אני לפעמים חושב שנשים אינטליגנטיות מרגישות שאנחנו צריכים ליצור את המסכה האינטלקטואלית הזו לגבי כל מה שאנחנו אוהבים, ואנחנו מתחבאים מאחוריה. אני אוהב איפור כי אני אוהב איפור. ואני חושב שזה גם רק להיות בן אנוש. אני יודע שכאשר אני במצב רוח טוב ואני אוהב את המראה שלי במראה, זה משפר את היום שלי; זה משמח אותי. מצד שני, כשאין לי יום טוב אני לא ממש רוצה להתאפר. כשאני לא במקום טוב איפור הוא לא בהכרח חבר שלי. ”
היית בתפקיד הזה כבר כמה חודשים כפנים של מס '7. מה למדת מאז שנקטת את ההזדמנות הזו?
“לאותו No7 יש אייליינר ממש טוב, ושאני מאוד אוהב את האייליינר הירוק שלהם על המכסה העליון שלי. אז זה דבר מרכזי שלמדתי. אבל גם עד כמה הרעיון נפוץ שנשים רציניות לא צריכות להתעניין באיפור. אני יודע שיש אנשים שאמרו, 'אוי, כמה מפתיע. היא אמורה להיות פמיניסטית והיא הפנים של מותג איפור״. וזה נראה לי מאוד מעניין. במובנים מסוימים אני חושב שזה עשוי להיות באופן לא מודע מהסיבה שאמרתי כן לעשות זאת, כי זה חלק מהמסע הזה לקראת אותנטיות. אם להיות פומבי לגבי מי זה טוב ושימושי אפילו לאשה אחת בחוץ, אז אני חושב שזה כדאי בשבילי ”.
לדעתך, כיצד תרבות היופי שונה בין ניגריה וארצות הברית?
"בניגריה משתמשים ב- 275 מוצרים, ובארה"ב משתמשים ב- 200 [צוחק]. יש לי אנקדוטה קטנה לספר לכם מה ההבדל: יש לי חבר שהוא מאפר חובב. יש לה עבודה ממש טובה בעולם התאגידים בניגריה אבל היא פשוט אוהבת להתאפר בצד. היא הראתה לי תמונות של עבודתה, ואמרתי, 'אני חושב שזה קצת יותר מדי איפור.' היא אמרה לי, 'טוב, אם הייתי עושה את שלהם איפור כמו האיפור שלך, לעולם לא הייתי מרוויח כסף כי אף אחד לא ישכיר אותי. 'הנקודה היא שניגרים לא אוהבים את סוג שלי להשלים. זה עדין מדי בשבילם. זה לא עניינם.
"הדבר הטוב בניגריה הוא שאין הרבה שיקול דעת על נשים המתאפרות כמו שאני חושב שיש במערב, או שזה לא כל כך מובהק. אני חושב שאישה בניגריה בעלת מעמד גבוה, כמו מנכ"לית בנק או במיקום גבוה בפוליטיקה, ומתאפרת, אין הרבה שיקול דעת. אין הנחה שהיא חייבת להיות קלת דעת כי היא לובשת אודם אדום.”
אז בתור מעריץ גדול של הספר שלך אמריקנה, אני חייב לשאול: הסיפור מתמקד רבות בשיער הדמות הראשית שלך כחלק מחווית המעבר שלה לארה"ב מניגריה. האם הניסיון של איפמלו באיפור יהיה דומה?
"זו שאלה טובה מאוד. אולי לא, כי התפיסה שלי לגבי איפמלו היא שהיא ממילא לא התלהבה במיוחד מאיפור. שערה היה מעין מסע פוליטי. לי אישית זה היה יותר עניין האיפור כי פשוט לא התאפרתי בארה"ב ”.
אם כבר מדברים על שיער, דיברו הרבה על הניכוס התרבותי של תסרוקות בעולם היופי והאופנה, במיוחד מתרבויות אפריקאיות. מה דעתך על השיחות שמתרחשות כעת?
"באופן כללי, התחושה שלי היא שאנשים צריכים ללבוש מה שהם רוצים ללבוש. מה שיש לי חששות לגבי זה המילה 'שבטית' המשמשת באופנה; אני מוצא שזו מילה עצלה למדי כי אני חושב שכל דבר שאפריקני מרחוק מתויג מיד כשבט. כל דבר שאפילו דומה כל דבר אפריקאי, הוא מסומן בשבט. ואני חושב שהמילה 'שבטית' טעונה ובעייתית וזו פשוט מילה עצלה מאוד לדברים שאני חושב שאפשר לעשות אותם טוב יותר.
"אני די שמח לראות נשים לבנות עם ראסטות אם זה מה שהן רוצות. אבל אני חושב שהבעיה היא כאשר אישה שחורה שהראסטות שלה הן חייה עבורה - לא רק דבר מגניב - והיא לא זוכה לאותן הכרה או שבחים. ואז אני חושב שזה קצת מדאיג. לדוגמה, כאשר מסתכלים לאחרונה על מגזינים יש הרבה סיפורים על 'איך לעשות את הצמה'. וכולם לבנים נשים והצמות רפויות מאוד ויש חלק ממני שרוצה להביא את הצמה האפריקאית שלי לעשות את זה כמו שצריך אוֹתָם.
"נכון, זה לא משהו שבאמת חשבתי עליו, וזה ממש לא הקרב שלי. מהדברים שאני מאוד מתלהב מהם, זה לא אחד מהם. אבל במחשבה על זה, נראה לי שאנשים מרגישים ש'בעלים 'של דברים כמו צמות או סגנונות אחרים שאינם מתרבות המיינסטרים, אינם מקבלים את ההכרה בהם. במובנים מסוימים זה דומה לנשים שחורות לפעמים נעלבות בגלל אישה לבנה שיש לה גדולה מאחור אפשר לשבח, אבל אז אחורי גדול היו שייכים לנשים שחורות, והם כמעט ולא זוכים לשבחים בשבילם. אני חושב שבסופו של דבר, זה באמת קשור להכללה. ואני חושב שזה דבר שתעשיית היופי עדיין צריכה לעשות ממנו יותר, שיש לו מגוון רחב יותר של מה שאנו צריכים לשאוף אליו. יש נשים בגוונים שונים, יש נשים בגדלים שונים, ושאינן אותן כמו שאיפות. ואני באמת חושב שזו הבעיה, ביסודה. זו למעשה עוד סיבה מדוע העבודה עם No7 הייתה החלטה קלה - חוץ מהעובדה שזו החנות האהובה עלי בהחלט בלונדון והמוצרים הם מוצרים טובים. זה שלמותג יש שיטה דמוקרטית שאני מאוד אוהב. זה לא יופי כחלל מקודש. זה יופי שנגיש לכולם, שניתן לראות אותו מהקמפיין הזה ".
האם אתה פותח מגזינים האם אתה חושב שאנחנו משתפרים בלהיות יותר כוללניים?
"כן אני כן. אני חושב שיש עוד דרך ארוכה אבל בהחלט יש הבדל ברור מלפני עשר שנים בלבד. אני חושב שזה המקרה של מותגי יופי. אני עדיין חושב שיש להם עוד דרך ארוכה, אבל לפחות עכשיו יש להם יותר מגוון כהה אחד. אולי יש להם שניים, אבל זה עדיין התקדמות מאחד. לעתים קרובות בעבר, הגוון הכהה האחד היה למעשה גוון לאישה הודית בגוון עור בינוני. שכח מזה אם אתה ממש כהה. אבל אני חושב שזה משתנה. אפילו כשאני מסתכל על מגזינים עכשיו אני חושב שיש צעד לקראת הכללה יותר, עם נשים מסוגים שונים. בשבילי, אני פשוט מצפה לתקופה שבה לא מדובר רק באישה שחורה ואשה אסייתית אחת. לאסיאתי יהיה נחמד להתכוון לדברים שונים. יהיה נחמד לקבל דרום אסיה ואישה שנראית כאילו היא קוריאנית למשל. יהיה נחמד לקבל אישה שנראית כאילו היא מונגולית. וכמובן שנשים שחורות יהיה כל כך מקסים לקבל את הגוונים השונים כי אתה יודע, גם אנחנו לא כולנו האלי ברי אוֹ לופיטה [ניונגו]. יש טווח רחב בין לבין. אבל אני מקווה שיש הרבה פחות ביקורת עכשיו מאשר לפני עשר שנים ".
צפו באלישיה קיז עונה על כמה מהשאלות הדחופות ביותר בחיים: