जब मैं उनसे मिलता हूँ, एलजे रॉबर्ट्स की ईस्ट गैलरी में फर्श पर क्रॉस लेग्ड बैठा है कला और डिजाइन का संग्रहालय (एमएडी) मैनहट्टन में। वे फर्श पर काले और चांदी के फाइबर के आयताकार विस्तार के लिए एक सीमा बनाने के लिए रंगीन यार्न ट्यूब बुन रहे हैं, जो अंततः दीवार पर लटक जाएगा। रॉबर्ट्स आज सुबह एक बाइक दुर्घटना में शामिल हो गए, और उनके हाथ चमकीले रंग के बैंड-एड्स से ढके हुए हैं जो यार्न ट्यूब और रॉबर्ट्स की गुलाबी बार्बी-ब्रांडेड बुनाई मशीन के पूरक हैं।
काम पर एलजे रॉबर्ट्स।
जेना बासकॉम / कला और डिजाइन संग्रहालयजैसे ही भ्रमित संग्रहालय के आगंतुक चलते हैं, वे पूछते हैं, "लेकिन वैन कहाँ है?" एक तरह से जो मुझे एश्टन कचर की याद दिलाता है दोस्त, मेरी कार कहा है?; वे जानते हैं कि रॉबर्ट्स का अंश किससे प्रेरित है? वैन डाइक्स, खानाबदोश समलैंगिक अलगाववादियों का एक बैंड, जिन्होंने 1970 के दशक में वैन में संयुक्त राज्य भर में यात्रा की थी।
रॉबर्ट्स अभी तक टुकड़े के साथ समाप्त नहीं हुआ है, और यही बात है। वे और साथी कपड़ा कलाकार सारा ज़पाटा अपने साझा आठ सप्ताह के दौरान वास्तविक समय में और संग्रहालय जाने वालों को ध्यान में रखते हुए अपना काम बना रहे हैं
निवास एमएडी में। 15 अक्टूबर के माध्यम से देखने पर उनकी स्थापना, एक एमएडी प्रदर्शनी का हिस्सा है जिसे कहा जाता है स्टूडियो दृश्य: विस्तारित क्षेत्र में शिल्प, जो आगंतुकों को कलाकारों को एक्शन में देखने का मौका देता है।डेट्रॉइट के बाहर एक उपनगर में जन्मे, रॉबर्ट्स, जो लिंग-पुरुष हैं, अब अपना समय ब्रुकलिन और कैलिफ़ोर्निया के बीच बांटते हैं। वे कतारबद्ध इतिहास का सम्मान करने वाली कला बनाने के लिए कढ़ाई और बुनाई जैसी तकनीकों का उपयोग करते हैं।
सारा ज़पाटा काम पर।
जेना बासकॉम / कला और डिजाइन संग्रहालयसंग्रहालय के फर्श के पार, वेस्ट गैलरी में, सारा ज़ापता सिलाई मशीन के सामने बैठता है। एक पेरू-अमेरिकी के रूप में, टेक्सास में पले-बढ़े कलाकार ने अपने पैतृक इतिहास का संदर्भ देने वाले काम का निर्माण किया: वह वेदी के कपड़े और रजाई बनाता है जो पेरू की महिलाओं द्वारा बनाए गए लोगों से प्रेरित है। हिंसा पेरू की सरकार और उसके गुरिल्ला समूहों के बीच। मैं रॉबर्ट्स और ज़ापाटा के साथ चर्चा करने के लिए बैठ गया कि कैसे उनकी पृष्ठभूमि और उनकी अजीब पहचान उनकी कला को सूचित करती है और वे क्या आशा करते हैं कि उनके काम के दर्शक इससे दूर हो जाएंगे।
एलजे, क्या आप मुझे उस वैन के बारे में बताएंगे जो आप अभी बना रहे हैं?
रॉबर्ट्स: वैन एक कल्पना के रूप में मौजूद है जो विज्ञान कथा और सर्वनाश के बाद के विचारों से प्रभावित है। मुझे लगता है कि यह पेट्रोलियम के बजाय ऊर्जा विकीर्ण कर रहा है। परियोजना को चलाने वाला बहुत कुछ वर्तमान राजनीतिक क्षण है - वास्तविकता से बचने की जरूरत है, लेकिन पर्यावरणीय पतन के बारे में भी सोचना। वैन मेरी कल्पना का उपयोग होने के वैकल्पिक तरीके के बारे में सोचने के लिए करती है। यह मेरे दिमाग से बाहर निकलने का एक तरीका है, लेकिन यह उन चीजों से अलग महसूस नहीं करता है जिनके बारे में मैं दुनिया में बहुत चिंतित हूं। मुझे लगता है कि वैन पोस्ट-एपोकैलिक या फंतासी परिदृश्यों को नेविगेट करने के लिए बदल गई है। वैन को एक संसाधनपूर्णता और कल्पना की आवश्यकता होती है जो कई क्वीर और ट्रांस लोगों के लिए महत्वपूर्ण है जो रचनात्मक और सक्रिय प्रयासों में संलग्न हैं।
मुझे यह सवाल पूछना मूर्खतापूर्ण लगता है, लेकिन असली वैन क्या है?
[चांदी और काले कपड़े का आयत] वैन है। तो यह वह स्केच है [ऊपर चित्रित]। मैं चाहता हूं कि इसमें थोड़ा सा अलौकिकता हो... [जब इसे लटका दिया जाता है] तो यह ज्यादातर उसी तरह होगा जैसे कि एक पेंटिंग को कैसे लटकाया जाता है और दीवार पर रजाई कैसे लटकाई जाती है।
आपका समुदाय आज वैन डाइक्स जैसे 1970 के दशक के वैन गिरोहों की तुलना कैसे करता है?
रॉबर्ट्स: मेरा समुदाय काफी हद तक कतारबद्ध है, लेकिन मैं अलगाववादी से बहुत दूर हूं। मैंने कभी भी ऐसे स्थानों पर विश्वास या भाग नहीं लिया है जो ट्रांस लोगों को बाहर करते हैं। मेरे पास एक बहुत ही अंतरजनपदीय समुदाय है जो सीआईएस और ट्रांस लोगों से बना है जो जीवन के कई क्षेत्रों से आते हैं। जब मैं अलगाववादी जगहों पर गया तो मुझे असहज महसूस हुआ। यह याद रखना महत्वपूर्ण है कि "नारीवादी" रिक्त स्थान मार्जिन बना सकते हैं, चाहे [वे] ट्रांस लोगों या रंग के लोगों को छोड़कर। हालांकि, कभी-कभी यह बहिष्करण महत्वपूर्ण आंदोलनों को बंद कर सकता है। फिर भी मेरे पास अक्सर ऐसी जगहों में भागने की कल्पनाएँ होती हैं जो मुख्यधारा के वातावरण की तुलना में कम ख़तरनाक महसूस करती हैं। मुझे लगता है कि मैं जिस टुकड़े के दौरान बना रहा हूं स्टूडियो दृश्य इस अंतरिक्ष में मौजूद है। मैं इसे विज्ञान-फाई अलगाववाद कहूंगा।
सारा, पेरू में संघर्ष से निपटने वाली महिलाएं आपको कैसे प्रेरित करती हैं और बताती हैं कि आप अभी क्या बना रहे हैं?
ज़ापाटा: रजाई के टुकड़े महिलाओं के लिए अपने स्वयं के अनुभव व्यक्त करने के लिए एक कथा उपकरण हैं। महिलाओं के रूप में, उन्हें उतनी गंभीरता से नहीं लिया गया, बल्कि भयानक दुर्व्यवहारों से निपटा गया। [रजाई और वेदी के कपड़े] इस अविश्वसनीय बहादुर और कुशल तकनीक से बनाए गए हैं। एक वेदी, वह चर्च का हृदय है। यही सब कुछ केंद्रित है, और सैद्धांतिक रूप से, चर्च सिर्फ खोल है। इसलिए अंतरिक्ष को पारंपरिक रूप से एक महिला-निर्मित वस्तु से सजाया जाता है ताकि इसे साफ किया जा सके, और इसे सुंदर बनाया जा सके, और इसकी रक्षा की जा सके, और फिर भी वेदी पर महिलाओं के लिए जगह नहीं है। तो सत्ता और पद के आदान-प्रदान के बारे में सोचने का यह आसान तरीका बन गया। और वहाँ से मैं अन्य औपचारिक वस्त्रों को देख रहा हूँ। आमतौर पर, हर जगह के साथ मुझे किसी प्रकार का अमेरिकी और फिर पेरू का पहुंच बिंदु पसंद है।
आपके द्वारा उपयोग की जाने वाली तकनीकों में गहन श्रम और विस्तार पर ध्यान देने की आवश्यकता होती है - आपने उन्हें कैसे सीखा और पूर्ण किया?
ज़ापाटा: मेरी दादी ने मुझे बहुत सी सिलाई और क्रोकेट सिखाया। लेकिन जब मेरे पास तकनीकी भाषा नहीं थी तब भी मुझे हमेशा से ही वस्त्रों में बहुत दिलचस्पी थी। मैं टेक्सास में पला-बढ़ा हूं, और मैं अपने कपड़ों को एक साथ गर्म-गोंद करता हूं और उन्हें रंग देता हूं - किसी भी तरह से जहां मैं बना सकता हूं कि मैं इसे कैसे दिखाना चाहता हूं। मुझे लगता है कि यह बहुत अच्छा है; हम पहले से ही वस्त्रों में शामिल हैं, इसलिए हमारे पास यह अविश्वसनीय संबंध है।
कपड़ों को बड़े पैमाने पर लिंग, अभिविन्यास और पहचान को व्यक्त करने का एक साधन के रूप में देखना, फैशन और शिल्पकला को कम करने वालों के बारे में आपके क्या विचार हैं?
ज़ापाटा: निश्चित रूप से ऐतिहासिक रूप से फाइबर या क्राफ्टवर्क को बर्खास्त किया गया है। मुझे लगता है कि इसके बारे में सोचने का यह एक बहुत ही लैंगिक तरीका है। लेकिन अभी यह वास्तव में रोमांचक लगता है, क्योंकि यह वस्त्रों में काम करने के लिए एक बहुत ही अजीब आंदोलन की तरह लगता है और मुझे लगता है कि ऐसा इसलिए है क्योंकि यह अभी शरीर और शरीर के बारे में राजनीति से संबंधित नहीं है और इसका मालिक कौन है वह। और यहां तक कि सिर्फ कपड़े भी, कपड़ों का मतलब बदल रहा है - सब कुछ तेज फैशन है, और यह सर्वव्यापी स्वाद, मुझे लगता है, उत्कृष्ट है। इसके खिलाफ काम करना वास्तव में शक्तिशाली होता जा रहा है।
एलजे, फाइबर में आपका काम विचित्र पहचान से कैसे जुड़ता है और इन प्रथाओं को एक कल्पित विज्ञान-फाई वैन के साथ जोड़ना चाहता है?
रॉबर्ट्स: मेरे अभ्यास की जड़ के रूप में फाइबर को केंद्र में रखने का विकल्प... महिलाओं और लिंग-गैर-अनुरूप लोगों द्वारा कला के सिद्धांत को बाधित करने के लिए किए गए पिछले काम से उपजा है।
क्या आप समर्थन की तलाश में युवा कतारबद्ध कलाकारों से संपर्क करते हैं?
ज़पाटा: मैं वास्तव में नहीं। काश मैंने ऐसा किया क्योंकि मुझे लगता है कि बड़ी तस्वीर देखना बहुत महत्वपूर्ण है। खासकर इसलिए कि [जब मैं छोटा था] मुझे यह भी नहीं पता था कि लेस्बियन क्या होती है। 21 साल की उम्र तक मेरी पहली गर्लफ्रेंड नहीं थी। यह दिलचस्प है क्योंकि मुझे लगता है कि आप कैसे हैं इसका वर्णन करने के लिए सही भाषा खोजने में कुछ समय लगता है। विशेष रूप से कहीं से आ रहा है जो इतना धार्मिक है। मैं परिवार के [इंजील ईसाई, टेक्सास-आधारित] पक्ष के करीब नहीं हूं और शायद मैं कभी नहीं रहूंगा, लेकिन अब यह मेरी गलती नहीं है। उम्मीद है, इंटरनेट इन दिनों बच्चों को यह समझने की अनुमति देता है, लेकिन मुझे यह भी उम्मीद है कि इंटरनेट लोगों को एकरूप नहीं करता है, और मुझे लगता है कि समलैंगिक संस्कृति वास्तव में महत्वपूर्ण है और इस पर बने रहने की जरूरत है किनारे। तो यह मेरी चिंता है। मुझे यकीन है कि प्रगति के साथ मुख्यधारा आती है।
सारा, आपको क्या उम्मीद है कि दर्शक प्रदर्शनी से दूर रहेंगे?
ज़ापाटा: यह मेरी चिंता है कि कला का एकमात्र पहुंच बिंदु यह होगा कि यह सुंदर है, क्योंकि मैं बहुत ही सुलभ सामग्री में काम करता हूं। तो यह आपके पास मौजूद साधनों के बारे में सोच रहा है और इसे पूरी तरह से कैसे बदला जा सकता है। मैं अपने काम के साथ जो कुछ भी करना चाहता हूं, वह लोगों की उनके आसपास की परिस्थितियों के बारे में धारणा को बदलना है। मैं यही चाहता हूं, और मुझे उम्मीद है कि लोग ऐसा करेंगे। मैं हमेशा चाहता हूं कि लोग मेरे काम से दूर रहें, वह यह है कि यह काव्यात्मक रूप से राजनीतिक है। मुझे फंतासी की शक्ति में दिलचस्पी है।
एलजे, क्या आप पलायनवाद की उस अपील के बारे में अधिक बता सकते हैं जो आपके काम को प्रेरित करती है? दुनिया को युवा कतारबद्ध लोगों के लिए एक बेहतर जगह बनाने के लिए हम यहां और अभी क्या कर सकते हैं?
रॉबर्ट्स: मुझे लगता है कि असंभव सामाजिक संरचनाओं की कल्पना करना जो वर्तमान की वास्तविकता की तुलना में कम हिंसा है, सक्रिय कार्यों के माध्यम से सोचने के लिए उपयोगी है। मुझे नहीं लगता कि एक न्यायपूर्ण और सुरक्षित दुनिया की संभावनाओं की कल्पना करने के लिए हमें पृथ्वी छोड़ने की जरूरत है। मुझे हाशिए के लोगों पर लागू होने वाले नुकसान को कम करने और कलंक को दूर करने की रणनीति पसंद है। यह अब तक तर्कसंगत लगता है कि हम समझेंगे कि एचआईवी/एड्स वाले लोगों को अपराधी बनाना न केवल अनुत्पादक बल्कि अमानवीय है। यह मेरे लिए पूरी तरह से प्राप्त करने योग्य लगता है। ब्लैक लाइव्स मैटर ने स्थायी आंदोलनों को बढ़ावा देने का एक वास्तविक समय मॉडल प्रदान किया है। मुझे लगता है कि सबसे अधिक फायदेमंद सक्रियता मैं उन लोगों के साथ सहयोग करना शामिल करता हूं जो मुझसे बहुत अलग हैं। मुझे बड़ा सोचने, अधिक चाहने और उस दिशा में काम करने के लिए चुनौती दी जानी पसंद है।
इस साक्षात्कार को स्पष्टता के लिए संपादित और संघनित किया गया है।
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